technique de suspension pour une alfa en rallye
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Re: technique de suspension pour une alfa en rallye
J'ai fais réaliser mes ressorts sur mesure chez ISSERT
http://issert.free.fr/index.php
J'ai eu un très bon contact téléphonique avec ces gens et le délai a été respecté
Tini
http://issert.free.fr/index.php
J'ai eu un très bon contact téléphonique avec ces gens et le délai a été respecté
Tini
tini- Membre
- Age : 111
Date d'inscription : 30/10/2009
Re: technique de suspension pour une alfa en rallye
tini a écrit:J'ai fais réaliser mes ressorts sur mesure chez ISSERT
http://issert.free.fr/index.php
J'ai eu un très bon contact téléphonique avec ces gens et le délai a été respecté
Tini
merci tini pour le lien
ce qui peut être intéressant , ce serait de connaitre le résultat , après on suppose
tes changements d'amortisseurs et des ressorts ,
- tenue de route
- frottement du protège carter
sur le forum alfa , gatouille , m'avait demandé de me rapprocher de toi , pour avoir
les renseignements que je leur ai demandé et qui étaient les même que sur notre
forum .
tini , on te remercie d'avance " si tu veux bien nous aider "
papy
papy- Membre d'honneur
- Localisation : Bourgogne Franche Comté
Véhicule(s) :
Date d'inscription : 26/04/2009
Re: technique de suspension pour une alfa en rallye
Sur l'Alfa ( comme sur la Cortina Lotus) , j'avais commandé mes ressorts chez STRS
....quelques années + tard, pour la Fiat, j'ai voulu faire de même; mais comme après quelques messages je n'avais pas les réponses à mes questions , je suis allé ailleurs :|
Voila comment j'ai trouvé les Ets ISSERT et tout c'est bien passé
Il faut que je recherche dans mes dossiers, si je retrouve les caractéristiques ( dimensions , raideur) des ressorts AV de l'Alfa . a l'arrière j'avais mis des Eibach
Je recherche ça ce week-end si vous voulez ?
Tini
PS: sans garanti, car j'ai eu un crash de mon PC il y a quelque temps et j'ai perdu des documents
tini- Membre
- Age : 111
Date d'inscription : 30/10/2009
Re: technique de suspension pour une alfa en rallye
tini , merci de me répondre
et tout ce que tu peux nous fournir en renseignements et conseils , je suis preneurs .
tes ressorts Eibach " c'était des courts ? " est ce que tu as ressoudé la caisse ?
enfin voilà , preneur de tout ce qui peut me permettre d'avancer ,aussi bien pour
ma gourverne personnelle , que dans la technique à installer .
ressort " court ou normaux mais renforcés " amortisseurs ....
comment ce comportait la tienne et quel en était le montage ...
super sympa tini . et encore un grand merci d'avance
papy
et tout ce que tu peux nous fournir en renseignements et conseils , je suis preneurs .
tes ressorts Eibach " c'était des courts ? " est ce que tu as ressoudé la caisse ?
enfin voilà , preneur de tout ce qui peut me permettre d'avancer ,aussi bien pour
ma gourverne personnelle , que dans la technique à installer .
ressort " court ou normaux mais renforcés " amortisseurs ....
comment ce comportait la tienne et quel en était le montage ...
super sympa tini . et encore un grand merci d'avance
papy
papy- Membre d'honneur
- Localisation : Bourgogne Franche Comté
Véhicule(s) :
Date d'inscription : 26/04/2009
Re: technique de suspension pour une alfa en rallye
papy a écrit:tini , merci de me répondre
et tout ce que tu peux nous fournir en renseignements et conseils , je suis preneurs .
tes ressorts Eibach " c'était des courts ? " est ce que tu as ressoudé la caisse ?
enfin voilà , preneur de tout ce qui peut me permettre d'avancer ,aussi bien pour
ma gourverne personnelle , que dans la technique à installer .
ressort " court ou normaux mais renforcés " amortisseurs ....
comment ce comportait la tienne et quel en était le montage ...
super sympa tini . et encore un grand merci d'avance
papy
En attendant que je retrouve des infos , quelques photos montrant comment j'ai fais cette auto visibles sur cette page:
http://alpaxracing.free.fr/giulia1600story/index.htm
////////
tini- Membre
- Age : 111
Date d'inscription : 30/10/2009
Re: technique de suspension pour une alfa en rallye
je n avais pas vue le montage de cette auto tini !!!
magnifique travail que tu as accompli
magnifique travail que tu as accompli
nicoduvar- Membre
- Age : 99
Date d'inscription : 16/10/2008
Re: technique de suspension pour une alfa en rallye
super dossier , et qu'elle maitrise , dans les explications des photos montrant l'évolution .
chapeau tini , ton alfa était magnifiquement bien reconstruite et avec une technique ... c'est de l'art .
merci de nous faire partager ton expérience , là j'apprends et je comprends , ce soir
je serai encore moins c..
" le pourquoi ,du par ce que , du comment " voilà ce que j'aime
papy
chapeau tini , ton alfa était magnifiquement bien reconstruite et avec une technique ... c'est de l'art .
merci de nous faire partager ton expérience , là j'apprends et je comprends , ce soir
je serai encore moins c..
" le pourquoi ,du par ce que , du comment " voilà ce que j'aime
papy
papy- Membre d'honneur
- Localisation : Bourgogne Franche Comté
Véhicule(s) :
Date d'inscription : 26/04/2009
Re: technique de suspension pour une alfa en rallye
papy a écrit:super dossier , et qu'elle maitrise , dans les explications des photos montrant l'évolution .
chapeau tini , ton alfa était magnifiquement bien reconstruite et avec une technique ... c'est de l'art .
merci de nous faire partager ton expérience , là j'apprends et je comprends , ce soir
je serai encore moins c..
" le pourquoi ,du par ce que , du comment " voilà ce que j'aime
papy
Merci pour les compliments !! mais il faut pas trop exagérer car il y a beaucoup de personnes qui font mieux que moi !!!
Malgré l'impression que peut donner ce dossier, j'ai fais cela en amateur, je connais pas mal d'autos bien mieux reconstruites que celle-ci ..J'avais recherché une préparation fiable mais qui donne quand même quelques chevaux en + )
Quoi qu'il en soit, content de lire que cela vous plaise :bom:
A noter que je n'ai plus cette auto depuis quelques années, et qu'elle a fait ensuite le bonheur d'un autre Alfiste lors de plusieurs épreuves, dont 2 Tour Auto avec des classement honorables !
Il l' avait fait passer au banc ( 128 chevaux au moteur)
Il l'a revendue et depuis je en sais plus ce qu'elle est devenue ???
Je sais qu'elle a été revue (autre moteur , entre autre) ... et refait un Tour Auto
J 'ai refait la Fiat 128 dans le même esprit ( vous avez peut être lu le dossier ?) ......et j'espère qu'elle me donnera elle aussi un max de plaisir !!
Tini
tini- Membre
- Age : 111
Date d'inscription : 30/10/2009
Re: technique de suspension pour une alfa en rallye
pour ma part , après plusieurs messageries sur différents endroits , tu es le seul , qui me fourni actuellement des éléments .
j'avais cru que comme il y avait quand même pas mal de pilote alfa , j'allais pouvoir
obtenir des éléments de spécialistes mais bon ....
ce qui m'importait notamment c'est les montages qui ont pu être réalisé par des possesseurs
d'alfa , avec si possible quel genre d'amortisseurs montés , quel gente de ressorts et si il y avait des dimensions mieux que d'autres .
pour le moment , tu me donnes des renseignements très enrichissants par ma connaissance
Au final ce sera de fiabiliser ma tenue de route avec mon 1750 " plus de choc a chaque bosse
ou au freinage " et que l'auto reste plus a plat .
je penses maintenant que des bisteins peuvent faire le début de l'amélioration
et puis avant que xav ne vende son 1600 gt finir l'amélioration de la tenue de route
qui a les même problèmes , mais lui en course VHC .
si tu retrouves ce que tu à écrit précédemment , je devrais probablement trouver mon
bonheur .
De toute façon , tu es nettement plus spécialiste que moi , alors si tu as des conseils ou autre , je suis preneur ...
pour ta 128 effectivement , je suis l'évolution , chapeau ....
je te remercie encore sincèrement
papy
j'avais cru que comme il y avait quand même pas mal de pilote alfa , j'allais pouvoir
obtenir des éléments de spécialistes mais bon ....
ce qui m'importait notamment c'est les montages qui ont pu être réalisé par des possesseurs
d'alfa , avec si possible quel genre d'amortisseurs montés , quel gente de ressorts et si il y avait des dimensions mieux que d'autres .
pour le moment , tu me donnes des renseignements très enrichissants par ma connaissance
Au final ce sera de fiabiliser ma tenue de route avec mon 1750 " plus de choc a chaque bosse
ou au freinage " et que l'auto reste plus a plat .
je penses maintenant que des bisteins peuvent faire le début de l'amélioration
et puis avant que xav ne vende son 1600 gt finir l'amélioration de la tenue de route
qui a les même problèmes , mais lui en course VHC .
si tu retrouves ce que tu à écrit précédemment , je devrais probablement trouver mon
bonheur .
De toute façon , tu es nettement plus spécialiste que moi , alors si tu as des conseils ou autre , je suis preneur ...
pour ta 128 effectivement , je suis l'évolution , chapeau ....
je te remercie encore sincèrement
papy
papy- Membre d'honneur
- Localisation : Bourgogne Franche Comté
Véhicule(s) :
Date d'inscription : 26/04/2009
Re: technique de suspension pour une alfa en rallye
même là t'as pas trouvé de conseils? parce que c'est un classique parmis les forums alfa (tini connait)
http://alfa-romeo-classique.forumactif.com/
http://alfa-romeo-classique.forumactif.com/
lolo451- Membre d'honneur
- Localisation : Toulouse
Véhicule(s) : 924Turbo
126Bis pour madame
Date d'inscription : 31/12/2009
Re: technique de suspension pour une alfa en rallye
papy a écrit:pour ma part , après plusieurs messageries sur différents endroits , tu es le seul , qui me fourni actuellement des éléments .
j'avais cru que comme il y avait quand même pas mal de pilote alfa , j'allais pouvoir
obtenir des éléments de spécialistes mais bon ....
ce qui m'importait notamment c'est les montages qui ont pu être réalisé par des possesseurs
d'alfa , avec si possible quel genre d'amortisseurs montés , quel gente de ressorts et si il y avait des dimensions mieux que d'autres .
pour le moment , tu me donnes des renseignements très enrichissants par ma connaissance
Au final ce sera de fiabiliser ma tenue de route avec mon 1750 " plus de choc a chaque bosse
ou au freinage " et que l'auto reste plus a plat .
je penses maintenant que des bisteins peuvent faire le début de l'amélioration
et puis avant que xav ne vende son 1600 gt finir l'amélioration de la tenue de route
qui a les même problèmes , mais lui en course VHC .
si tu retrouves ce que tu à écrit précédemment , je devrais probablement trouver mon
bonheur .
De toute façon , tu es nettement plus spécialiste que moi , alors si tu as des conseils ou autre , je suis preneur ...
pour ta 128 effectivement , je suis l'évolution , chapeau ....
je te remercie encore sincèrement
papy
J'ai envoyé quelques réponses en MP
tini- Membre
- Age : 111
Date d'inscription : 30/10/2009
Re: technique de suspension pour une alfa en rallye
lolo451 a écrit:même là t'as pas trouvé de conseils? parce que c'est un classique parmis les forums alfa (tini connait)
http://alfa-romeo-classique.forumactif.com/
nan nan , gatouille m'a renvoyé vers tini , a part lui personne ........
et tini avec une super gentillesse , m'a donné un descriptif très complet de son expérience
celà déjà devrait vraiment m'aider énormément , car là j'ai des références pour effectuer
un montage . Reste plus qu'à ....
merci lolo451 et super grand merci à tini
papy
papy- Membre d'honneur
- Localisation : Bourgogne Franche Comté
Véhicule(s) :
Date d'inscription : 26/04/2009
Re: technique de suspension pour une alfa en rallye
Bonjour,
je ne sais pas si vous avez résolu votre problème de hauteur de caisse, mais voici quelques notions en liaison au sol :
- la hauteur de caisse se règle par les ressorts et non par les amortisseurs. C'est la pré charge + course de détente du ressort (longueur pré contrainte au statique) qui détermine la hauteur de la caisse (hormis sur certaines monoplaces, mais ça devient compliqué). L'amortisseur n'exerce qu'un effort en dynamique, il n'est pas capable de tenir une attitude de caisse.
- l'amortisseur s'oppose toujours au mouvement de la roue. Il la freine toujours, que se soit en détente ou en compression.
Dans votre cas, je pense qu'il faut sans doute rehausser un peu la caisse, c'est à dire mettre des ressorts plus longs mais ayant la même raideur. Ne mettez pas des ressorts plus raides, vous allez modifier votre hauteur de caisse, mais surtout l'équilibre de la voiture par la modification des fréquences propres de pompage. Il faut accompagner ce changement par un raffermissement des amortisseurs en compression hautes vitesses et dans une moindre mesure basses vitesses. Votre amortisseur générera alors plus d'effort et s'opposera mieux à la descente de la caisse vers le sol. Il ne sera probablement pas nécessaire de toucher aux détentes car vous n'aurez pas modifié la raideur du ressort.
Si vous voulez en savoir un peu plus sur le fonctionnement des amortisseurs, vous pouvez aller sur la page suivante : Techno amortisseurs. Nous avons également développé des amortisseurs très performants pour les Alfa en VHC : hVHC Italiennes.
Si vous avez des questions, n'hésitez pas à revenir vers nous.
Cordialement
Benjamin Talon
je ne sais pas si vous avez résolu votre problème de hauteur de caisse, mais voici quelques notions en liaison au sol :
- la hauteur de caisse se règle par les ressorts et non par les amortisseurs. C'est la pré charge + course de détente du ressort (longueur pré contrainte au statique) qui détermine la hauteur de la caisse (hormis sur certaines monoplaces, mais ça devient compliqué). L'amortisseur n'exerce qu'un effort en dynamique, il n'est pas capable de tenir une attitude de caisse.
- l'amortisseur s'oppose toujours au mouvement de la roue. Il la freine toujours, que se soit en détente ou en compression.
Dans votre cas, je pense qu'il faut sans doute rehausser un peu la caisse, c'est à dire mettre des ressorts plus longs mais ayant la même raideur. Ne mettez pas des ressorts plus raides, vous allez modifier votre hauteur de caisse, mais surtout l'équilibre de la voiture par la modification des fréquences propres de pompage. Il faut accompagner ce changement par un raffermissement des amortisseurs en compression hautes vitesses et dans une moindre mesure basses vitesses. Votre amortisseur générera alors plus d'effort et s'opposera mieux à la descente de la caisse vers le sol. Il ne sera probablement pas nécessaire de toucher aux détentes car vous n'aurez pas modifié la raideur du ressort.
Si vous voulez en savoir un peu plus sur le fonctionnement des amortisseurs, vous pouvez aller sur la page suivante : Techno amortisseurs. Nous avons également développé des amortisseurs très performants pour les Alfa en VHC : hVHC Italiennes.
Si vous avez des questions, n'hésitez pas à revenir vers nous.
Cordialement
Benjamin Talon
Invité- Invité
Re: technique de suspension pour une alfa en rallye
merci pour votre réponse .
" les aides se sont faites extrêmement rares "
alors , pour le moment , j'ai monté 4 bilsteins , changer mes 4 ressorts .
à l'avant ils étaient tassés ( surement pas de première jeunesse )
à l'arrière 2 renforcés "mais même longueur ".
et je viens de commencer à tester , le comportement de mon auto , il est sur qu'elle est plus stable sur la route , mais j'ai encore a faire des essais .....
encore merci , et je vais bien m'imprégner de vos conseils et lire les liens .
" les aides se sont faites extrêmement rares "
alors , pour le moment , j'ai monté 4 bilsteins , changer mes 4 ressorts .
à l'avant ils étaient tassés ( surement pas de première jeunesse )
à l'arrière 2 renforcés "mais même longueur ".
et je viens de commencer à tester , le comportement de mon auto , il est sur qu'elle est plus stable sur la route , mais j'ai encore a faire des essais .....
encore merci , et je vais bien m'imprégner de vos conseils et lire les liens .
papy- Membre d'honneur
- Localisation : Bourgogne Franche Comté
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Date d'inscription : 26/04/2009
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