Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine

aller, la suite du jour

le passe sur les 4 autres culbuteurs.

Donc après l'ébauche au disque à lamelles, je passe à la dremel puis au ponçage en 80 et fini en 240. L'ébauche est donc fini pour procéder à leurs équilibrage et mise au poids.


Après quelques temps, les 4 sont équilibrés :


Et encore un peu plus tard, ils sont aussi mis au même poids :


et après passage par la dremel pour enlever les traces d'enlèvement de matière et commencer le polissage, je revérifie l'équilibrage : OK et je revérifie la mise au poids qui s'est améliorer :


Plus qu'a procéder au polissage. Je suis content, j'ai bien avancé aujourd'hui !

Le suite du jour, j'ai bien pu avancé, j'arrive à la fin des modifications !

Donc fin des polissages des culbuteurs, ils sont bien beaux !

de 112.7 grammes d'origines, je suis maintenant à :
3 à 81.2 grammes
1 a 81.1 grammes
je ne vais pas cherché le dixième ici puisqu'ils sont en plus équilibrés.


Et depuis un moment on ne voit que les beaux culbuteurs en photos donc pour mieux se rendre compte du travail, les voila à côté de culbuteurs d'origines :

on voit bien le travail d'allègement en pointe et le polissage !



Je fini par un petit coup sur les piedestrales. A part que l'huile et surtout la saletés et autre dépots ne s'accrochent dessus, il n'y a aucune raison de les polir
SAUF pour que ca soit homogène avec le reste !
même si ca se verra pas moteur tournant, je ne ferais qu'un moteur comme celui-ci, autant que tout soit parfait !


Maintenant que tout est fini, il me reste plus que les diverses entretoises en alu à faire
Donc fin de la journée par le calculs des longueurs de lopin nécessaire et coupe de la barre en alu réservé pour :

Sachant que c'est de la fabrication de pièce en petites série (soit 8 pièces identiques, soit 10) je vais travaillé "en barre", c'est a dire que je fait les diamètres comme je le souhaite et ensuite je tronçonne, puis je recommence l'opération.
En travaillant ainsi, il y a moins de gaspillage de matière.

Si tu as le temps, nésites pas a enlever plus de matière sur les supports de rampe (piedestrales)
Y a du poids à gagner, sur mes supports seul presque 800 grs.
Pour les entretoises remplaçantes des ressorts j'ai positionné à vide pour calculer une cote moyenne afin que les culbu soit centrés sur les soupapes. j'ai été obligé de rajouter une rondelle du coté ou il n'y a pas d'entretoise pour un meilleur centrage.

gordy42 a écrit:merci à vous tous !

Pour Anthony : j'ai un DUT génie mécanique et productique : formation Bac + 2 en conception, métrologie, méthode, gestion de prod … ca ma appris la rigueur et à faire des plans
puis BAC + 3 en technico-commercial

et fini, toute la partie bricolage que je post ici (donc le moteur ou la dauph) c'est simplement de la passion, de la recherche, des idées et de l'apprentissage sur le tas !

et niveau travail, la je suis en interim pour des raisons personnel, je vient de faire 2 semaines à monter des pneus dans un garage !!

CHAPEAU en tous cas !

Un peu d'avancement :

j'ai fait les entretoises qui vont dans les culbuteurs pour centrer les 2 cages à aiguilles et calibrer l'huile.

Diamètre extérieur 17.02 à 17.04 (petite dispersion d'usinage sur la longueur car usinage en série) Afin qu'il soit monté gras voir serré.

le diamètre intérieur est lui de 12.8 a 13 mm (pareil, petite dispersion) afin de calibrer le débit d'huile pour utiliser que ce qu'il faut (je privilégie la aussi le bas moteur plus sensible)




Et voila, j'en est fait plus pour prendre les meilleurs

et on voit le but de montage dans le culbuteur.
La longueur de l'entretoise est de 10 mm pour une longueur totale de 33.5 mm
les culbuteurs ayant une longueur de 33.5 à 34 mm (tolérance de fonderie, a voir si j'y reprendrait)

tchet42 a écrit:Si tu as le temps, nésites pas a enlever plus de matière sur les supports de rampe (piedestrales)
Y a du poids à gagner, sur mes supports seul presque 800 grs.
Pour les entretoises remplaçantes des ressorts j'ai positionné à vide pour calculer une cote moyenne afin que les culbu soit centrés sur les soupapes. j'ai été obligé de rajouter une rondelle du coté ou il n'y a pas d'entretoise pour un meilleur centrage.

Je pense pas plus attaquer les pidestraux, j'en est déjà un peu enlever mais c'est pas une pièce mobile. Après oui tu gagne sur le poids total de l'auto mais malheureusement elle aura jamais de carrière donc je vais pas chercher le gramme ici alors qu'il y a des dizaines de kg à enlever ailleurs !

Pour les entretoises des ressorts, j'ai la côte moyenne mais les rondelles de calages sont bien au programme

ToTo a écrit:

gordy42 a écrit:merci à vous tous !

Pour Anthony : j'ai un DUT génie mécanique et productique : formation Bac + 2 en conception, métrologie, méthode, gestion de prod … ca ma appris la rigueur et à faire des plans
puis BAC + 3 en technico-commercial

et fini, toute la partie bricolage que je post ici (donc le moteur ou la dauph) c'est simplement de la passion, de la recherche, des idées et de l'apprentissage sur le tas !

et niveau travail, la je suis en interim pour des raisons personnel, je vient de faire 2 semaines à monter des pneus dans un garage !!

CHAPEAU en tous cas !

Merci beaucoup, mais ce n'est pas non plus extraordinaire!

Aujourd'hui, jour de repos, j'ai pas mal avancé mais malheureusement, pas encore fini. Il reste 4 entretoises borgnes à faire.

Tout d'abord, j'ai fait les entretoises qui remplaceront les ressorts pour le maintient latéral des culbuteurs. L'avantage des cales est qu'elles centrent mieux, surtout à hauts régimes. et il y a moins de frottements donc on gagne en rendement.
Par contre, il faut vérifier régulièrement l'usure et le calage lors du montage est plus long (par jeu de cales)

Ici, pas de côtes précises à l'extérieur ou à l'intérieur donc j'ai procéder comme ceci :


j'ai centrer et percer le bout de la barre au bon diamètre sur une longueur d'un peu plus une cale.
Ensuite, j'ai sortit la barre en entier et je l'ai mise en contre pointe.

Et j'ai ébauché le diamètre extérieur final et toutes les longueurs :


Ensuite, j'ai évider le centre de chaque entretoise
Puisque je suis en diamètre 12.5 en alésage et l'extérieur en diamètre 23, j'ai vidé le centre au diamètre 20, ca fera plus jolie, je gagne un peu en poids et ca fait plus fini


Ensuite, sachant que c'est des pièces visible (tout est relatif !!) je les est poli :


Puis j'ai rentré la barre et fini le tronçonnage, puis je la sort un peu, perçage, tronçonnage …

et voila le résultat :


Ca donnera à peu près ca au montage final :


Et ensuite, j'attaque la dernière série d'entretoises.
Celles-ci se place dans les piedestrales afin de passer du diamètre 16.00 au diamètre 12.00 afin d'emmancher les nouvelles barres pour les roulements.

Ici ca a été le plus long, environ 20 à 30 min par entretoises. Puisque les 2 diamètres extérieurs sont précis.

Donc ici usinage pièce par pièce :

D'abord le percage en 2 fois.
Une fois au diamètre 11.5 après avoir centré


Puis un passage au diamètre 11.8
En effet, il faut que les nouvelles barres rentrent gras voir à peine serré pour ne pas avoir de perte d'huile par la qui donnerai une perte de pression.
Sachant que quand on perce à un diamètre, le trou ressort toujours plus gros, je perce à 11.5 qui me donne environ 11.7 et lors du passage du foret de 11.8, sachant qu'il y a très peu d'effort de coupe, ca me sort dans les environ de 11.9 maximum Donc parfait mes barres étant en Ø 12h7



Ensuite, mise au bon diamètre extérieur. Pour que ca soit monté gras voir serré, il me faut un diamètre de 16.02-16.03.

Pour obtenir cette côte très précise, malgré la faible distance (environ 45mm de sortie après le mors) j'usine en contre pointe.

Après une ébauche, l'approche de la côte se fait petite passe par petite passe avec à chaque fois vérification au micromètre. D'où le temps passé !


Et après avoir usiné les 6 entretoises débouchantes, fin de la journée.

Pour le moment, la rampe de culbuteur ressemble à ca démonté :
Ca commence à faire un peu de pièces !


la suite ce Week-end normalement

la suite du jour,
j'ai pu finir de faire les 4 dernières bagues non débouchantes qui vont dans les piedestrales des extrémité. Elles sont pas débouchantes comme ca pas de risque de fuite d'huile qui donnerai donc une chute de pression.



Et voila tous les composants de la nouvelle rampe de culbuteur :


donc oui, ca commence à faire un peu de monde ! et encore, il y a pas les cales de réglages !!

Pour ceux qui se demandent, il y a 63 pièces contre 25 pièces pour une rampe classique. Donc un montage beaucoup plus compliqué mais fait pour gagner en frottement et donc en rendement.

Toutes les bagues et entretoises qui doivent être montées Gras voir pressé sont partie ce soir dans le congélo entre les carottes et les petits pois. La température faisant modifié les diamètres des pièces si on refroidit le petit diamètre et on chauffe le gros, ca rentrera sans forcer.
Une fois redevenu à la même température, ca sera de nouveau monté pressé. A cela, j'ajouterai quelques goutte de Bloc presse pour être sûr !

Ensuite, il restera plus que 6 trous à faire pour le passage de l'huile et elle pourra être fini de remonter.

Puis un coup de nettoyage et (enfin !!) le remontage final

Travail de perfectionniste, bravo à toi ,Baptiste.

Merci beaucoup René !!

un peu d'avancement

Repérage de la position des piedestrales


Montage de la bague d'extrémité qui recoit l'huile et la transmet aux 2 axes puis perçage de celle ci comme à l'origine


Repérage et perçage de la deuxième bague qui permettra de passer l'huile au deuxième axe.

Après étude, ce sont les seuls perçage à faire. Le dernier perçage étant pour la lubrification de l'axe de la pompe à essence, sachant que je monte le moteur en pompe à essence électrique, il n'y a pas d'utilité à percer et je gagnerai en pression


Assemblage des autres piedestrales :
Essai de montage des axes. Le diamètre est trop serrer et un axe casse ! Je vous raconte pas a déprime de tout un travail pour rien !!
Donc tournage d'une nouvelle bague et arrêt du travail car sinon il y a allait avoir plus de casse.

Aujourd'hui, après réflexion sur le problème, passage de tout les piedestrales sur la fraiseuse et avec l'outil à aléser, j'ai agrandit un poil le diamètre pour que ca soit gras et non serré. Ca se monte nickel, donc je peux continuer !

Assemblage des culbuteurs :



Et montage à blanc pour vérifier les jeux de fonctionnements
après divers montage et démontage pour gratter les cales alu (j'était toujours trop long) réglage du jeu latéral à 0.20mm sur les 8.


Ensuite, percage de certains piedestrales et pointage des axes pour les arrêter en rotation si jamais.
Remontage à la colle pour éviter toute fuite (mieux que le montage d'origine qui lui fuyait la ou il fallait pas !)
Et mise en place de goupille pour bloquer les axes.



Et la préparation de ce moteur est normalement enfin terminé à quelques bricoles près (retouche tarage pompe à huile et modification tôle anti-déjaugeage)



Donc ...

Grand rangement, trie des pièces, nettoyage de l'établit

et j'en profite pour faire une belle photo à l'image des pub pour les kits vendu à l'époque pour voir les pièces qui seront dedans.
Je suis content ca ma mis un bon coup au moral et j'adore des photos de ce style !



Ensuite, toute les pièces, malgré qu'elles étaient couvertent, ont été passé au nettoyant pour bien les nettoyer et les dégraissé.

Rangement dans les caisses et bien couvert.

Préparation de tout les outils nécessaires

Et … début du montage final demain !

Donc normalement, il devrait pousser ses cris pour un peu avant Noël, un beau cadeau de moi à moi !!

tu devrais faire une encyclopédie sur la mécanique ! ! !

Et tu fais ça, tranquille comme Baptiste

c'est presque dommage de tout enfermer tellement c'est beau

Merci Beaucoup à vous !!

Effectivement, moi aussi je trouve ca dommage de tout enfermer, j'en garderai bien dans la vitrine, mais bon si il pète autant qu'il est beau dedans, ca me consolera

L'avancement du jour :

Alors, mon emploi du temps à changer à la dernière minute à 8H, je suis allé au boulot. Donc finalement, moins d'avancées que prévu. Mais mon jeudi sera mon jour de repos donc il sera fini au plus tard ce jour la

Donc, déballage des coussinets neuf. D'abord, pour toute la phase rodage et réglage avant le banc, je monte en coussinets standard. Ainsi les saletés avant rinçage moteur et les premiers km de rodage n'abimerons pas les coussinets définitif en tri-métal qui sont à un autre prix !

A noter que si je me fait plaisir à utiliser ce moteur à son plein potentiel et aux tr/min estimés (dans les 8500-9000) je devrait changer ces coussinets, même tri-métal après la séance loisir car l'usure est très rapide à ces régimes. L'inconvénient des moteurs très préparés est que la maintenance est très exigeante et doit être rigoureuse …

Donc, montage des coussinets basiques, montage des cales latérales neuves aussi et mesure du jeu latéral : 0.05mm soit le jeu minimal autorisé. C'est donc parfait. A noter que c'est la force de l'embrayage quand on débraye qui use ces cales latérales et augmente donc le jeu. D'où l'intérêt de ne pas conduire le pied sur l'embrayage et d'être au point mort aux feu rouges !

Je suis content, un moteur qui brille autant au remontage et aussi propre, ca se monte tout seul et avec le sourire en prime !!


Ensuite, dernière mesure qui doit être fait que avec les coussinets neuf, je le ferais donc ensuite une deuxième fois au passage du tri-métal pour vérifier la côte.
c'est le jeu entre les coussinets et le vilo. Ce jeu obligatoire doit être dans un intervalle. L'huile sous pression va faire un film d'huile et c'est ca qui va lubrifier le tout et empêcher l'usure.
Si pas assez de jeu, pas de film d'huile, si trop de jeu pas assez de pression d'huile et donc pas de film d'huile.

pour le mesurer, on utilise le "CALIBROUGE" un fil qui s'écrase facilement et on mesure sa largeur après écrasement à l'aide du calibre


Montage des paliers avec le calibrouge. Bon j'en monte que 3, je fais la mesures que sur trois car normalement identique. Sachant que c'est le palier du Volant moteur qui s'abime le plus vite sur ces moteurs et même en générale.
Serrage au couple d'UTILISATION.
Je précise car le couple d'origine est de 6.5mKg. Cependant, quand on augmente la puissance et ici la cylindrée en prime, il faut majoré ce couple pour mieux résister aux déformations face à l'augmentation de puissance
il seront donc serrés à 7.7mkg.


Désserage et constatation :


Mesure :
j'ai donc entre 0.040mm et 0.050mm de jeu (sur les 3 paliers donc pas besoin de faire les 2 autres). C'est pas le meilleur jeu (idéal 0.040) mais c'est une très bonne côte et ca prouve le peu d'usure. j'aurais donc une très bonne pression d'huile et un bon film d'huile. c'est très bien, je suis content



Dernières mesures faites, le montage final commence !

pose du joint spi. Ne pas suivre la RTA, voila la meilleure façon de procéder pour pas se faire ch*er et risque de la déchirer ou de mal mettre les lèvres (je monte que des doubles lèvres, la deuxième lèvre étant la pour stopper les poussières ext qui détériorent plus vite le joint.
Bien entendu, la portée doit être huiler


montage des paliers avec le serrage au couple.
D'abord monté et serrer à la main et regarder si le vilo tourne bien sans point dure : OK
Serrer en plusieurs étapes et au couple final,
Vérifier si il tourne bien sans point dure : OK
je suis même étonné, il tourne mieux que les autres moteur refait à neuf. Bon après il y a son inertie plus lourde quand je le lance et ici tout est vérifié et rendu au meilleur.


Ce vilo passe vraiment au poil dans ce bloc, j'en suis toujours étonné !


Je fini la soirée par le montage des chemises. Même si celles-ci sont censés faire étanchéité avec la rondelle cuivre, je préfère ne prendre aucun risque et les collées comme tout les montages 1800.

Donc colle loctite 518 étanchéité plane au niveau du joint cuivre. Cette colle est celle préconisé dans le montage de chemises collées. Elle résiste très bien à l'eau.

Et pour prendre aucun risque je rajoute une très fine épaisseur de joint standard d'huile du côté de l'huile. Les chemises ferry avaient des joint spy à une époque à ce niveau. La colle noir fait ce boulot.
Ainsi, double sécurité et aucun risque de pris !


Et voila, c'est monté :


Je fini par le bridage des chemises pour passer la nuit et bien faire prendre la colle.
Avant de partir, re vérification du dépassement de chemise : 0.12mm : parfait pas trop haut car les joints de culasse modernes s'écrasent beaucoup moins et pas trop bas pour quand même l'écraser.
Dans tout les cas, toujours aucune prise de risque, je colle aussi le joint de culasse comme tout mes moteurs. Ainsi pas une fuite même minime d'eau le temps que le joint colle. Sur des moteur et culasse de 50ans, le temps fait son œuvre et à moins de tout usiner, rare sont les blocs parfait !


Bon pas plus pour aujourd'hui mais déjà une panière de vidée !
Je range et couvre tout. Le radiateur est la pour maintenir une température de 18° et supprimer l'humidité. je l'ai depuis un moment pour toutes les mesures que j'ai effectuée afin que les dimensions soit prisent à peu près sur la même température (la température fait varier les pièces à cause de la dilatation)


Pendant le montage du moteur, l'établit est interdit d'être utilisé !! pas de saletés ici !

La suite :

montage des ensembles bielles pistons et mesure du jeu de fonctionnement


le jeu est identique avec les paliers, très bonnes nouvelles






montage du VM après avoir remis le bouchon de "la rampe de pression" qui est derrière

Ca ne se voit pas trop sur la photo mais le Point Mort Haut du cylindre 1 (PMH) est repéré sur le bloc et sur le VM. Ainsi ca m'aidera pour la mise en place du pignon d'allumeur ou pour les réglages d'allumeur.

Je l'ai aussi repéré plus tard sur la poulie damper


Montage de l 'AAC et du 5 eme palier


Montage de la distribution, attention au sens de la clavette !


Montage des divers bouchons du bloc, la photo rend mal, ils sont poli, ca brille plus


Pour changer, montage de la culasse.

Préparation et pose de l'huile la ou il faut


Et montage


Et fini


J'ai ensuite coupé une vielle tige de pompe à essence. En effet, j'ai supprimé la lubrification de cette tige, elle ne doit plus servir sous risque de grippage. Mais pour éviter qu'il y ai de l'huile qui y va, je laisse le morceau de tige qui ne sera pas en contact avec la came




Je ressoude de l'autre côté sinon il y a un risque qu'elle remonte trop et sorte du logement. Comme ceci plus de soucis


Je fini par un petit polissage de la culasse afin d'enlever les marques de doigts et autre saletés


Je suis peut être allé trop loin en polissage, ca fait miroir ?


2 petites vue sympa :


Ca fait de beaux conduits, je pense que ce moteur aura une descente que j'aimerai pas remonter en vélo !


La culasse étant finie, je reprend le moteur
Petite pointe de colle époxy sur l'agrafe de la chaine par sécurité
Puis montage de la plaque support moteur et du carter de distribution


Pour monter le carter, il faut mettre la poulie damper en même temps afin qu'il s'auto-centre autour du joint, et éviter ainsi une usure prématuré et une fuite par un mauvais appuis des lèvres du joint spi


Ca commence a ressembler a quelque chose de sympa !


Montage de l'embrayage et de la poulie d'entrainement de la pompe à Eau


J'ai pas pu m'empêcher de faire briller l'alu du mécanisme d'embrayage …



Et voila le bas moteur est quasiment fini

Que c'est beau tout çà 

Et la suite de la suite !

Mise du moteur au PMH cylindre 1 et pose du pignon d'allumeur qui doit avoir un angle de 53° pour être bien calé.



Pose du joint de culasse qui est collé des 2 côtés


Ce coup si, je ne vais pas prendre la traditionnelle colle518 rouge de chez loctite mais une autre à base de cuivre qui résiste a plus de température.

Je colle pour ne prendre aucun risque et surtout éviter des micro fuites en attendant que la joint de culasse colle.
le 1596 a eu ce cas, micro fuite de LDR a l'exterieur du bloc le temps que le joint colle. Pa méchant mais le résultat a été une peinture de bloc toute tachée.


Et voila, après 2 ans de boulot, le moteur reçoit enfin sa culasse !



C'est donc le moment de lui posée sa plaque d'identification !


et voila, il commence à prendre forme

Certains yeux avertis verront une petite modif sur le bloc … j'en parlerai plus tard




Le jour suivant, je continue avec la pose des tiges de culbuteurs, je ne les ais toujours pas réglés d'ailleurs


Forcément, les joints de pipes présent dans les pochettes de joints ne font que du diamètre 35. Donc je les retaille a la bonne forme



Bien entendu, j'y colle pour être sûr d'avoir aucune prise d'air qui donnerai un mauvais fonctionnement et une perte de temps folle pour trouver le défaut

les conduits d'ADM sont tout beau bien alignés


Et voila, ca se monte petit a petit, pose du bouchon de culasse a la place de la durite de chauffage et du support alternateur


Pour la première fois, je pose une très fine couche de colle pour la pompe à huile, d'origine il y a rien donc je me dit que la ca peut être mieux en évitant les micro fuites. on verra si ca paye avec le manos de pression en foctionnement


Tarage de la pompe à huile et mise en place


Maquettage de la nouvelle platine anti déjaugeage. je part de l'ancienne qui était déjà efficace pour l'utilisation qui a été faite, la je regarde avec ou sans volets


Finalement, pour éviter de tout défaire et tout refaire, je reste avec le système d'origine de trous je l'ai améliorer en bloquant les 2 autres direction de l'huile dans les appuis long, c'est mieux.
A noter que la platine ne vas pas en bas afin d'avoir une partie libre de l'huile ou trempera la crépine. Seul la partie au dessus de la crépine est bloqué dans le mouvement afin de faire une réserve et d'avoir la crépine toujours immergé à 100%


Mise en place de la plaque, on voit bien qu'elle ne touche pas le fond


Et voila, le moteur est complet et fermé



Pose d'une pompe à eau, bon ce coup si c'est une occasion mais que provisoire, c'est pour l'essai au banc, je prenderai la neuve déjà en place dans la dauphine ensuite

Et la étonnement, de mémoire la courroie cranté n'a pas besoin de tendeur.
Mais la ca navigue trop


Donc fabrication d'un tendeur à partir d'un roulement de pignon de distribution de moteur plus moderne.
La platine épaisse est prise par 2 vis de pompe à eau. Vu le peu d'effort, ca résistera longtemps. Il n'y a pas besoin d'avoir une courroie tendue au maximum puisqu'ici c'est une crantée et non une plaquée qui cette dernière fonctionne grâce au frottement


Mise en place de la jauge à huile avec son traditionnel ressort de maintient pour éviter de la perdre à chaque virage


La liste des accessoires diminue, les sondes sont aussi posée, il me reste plus que les reniflards, les carbus et le réglage des culbuteurs et tout sera fini.

En parallèle j'ai avancé le banc afin que tout soit près pour son premier cris !

tout çà ! ! !  

Et encore, vous avez rien vu....
J'en dit pas plus...

Chapeau Amédée Baptiste